mardi 23 juin 2015

Discuter et rire sur le net ? C'est fini ça...

De mon éloignement relatif de la blogosphère et du net en général, j’ai relevé deux billets qui m’ont interpellé.

 « Peut-on rire de tout ? » demande Nicolas. Qui met en avant un très bon article de Slate : « Avec Twitter, la terreur est de retour ».
Quand on se fait insulter et traiter de raciste – machiste – réac - gaucho (etc… liste non exhaustive) à chaque écrit / billet / commentaire, peut-on vraiment encore parler, discuter, débattre ? A fortiori, peut-on encore rire de tout ? Je ne pense plus.
Aujourd’hui, ceux qui insultent et font régner une ambiance de merde sur le net ont contribué à tuer les blogs et la discussion. Ils restent entre eux, c’est dommage.

Dans la même idée, Sarkofrance publie un billet : « la fin du débat français. Ou pas ». Je partage le constat de départ : « Cela fait déjà quelques lustres que nous constatons les ravages de l’hystérisation du débat politique en France. On se dispute jusqu’à la haine sur des sujets qui il y a 8 ou 10 ans ne suscitaient au mieux que quelques haussements de ton passionnés. »

La discussion est devenue impossible. Le débat politique, ou d’idée, est un champ de bombe où l’insulte et la caricature blessante est devenue la norme. On ne discute plus de l’idée : on qualifie la personne qui émet l’idée. De préférence de manière caricaturale, si possible avec un « humour » perçant qui a pour but de faire mal. Au pire avec agressivité et insultes grossières.

Les blogs et le net ne sont que des miroirs de la société aujourd’hui. Le débat politique (ou de société) n’existe plus, il est interdit. On exprime un doute sur le « mariage pour tous » ? On est homophobe. On critique Christiane Taubira ? On est raciste. On critique les visions de l’école de Najat Vallaud-Belkacem ? On est raciste, et machiste. Etc, etc…
Ça marche aussi pour le football. Des réserves sur la sélection de Nabil Fekir en équipe de France après son attitude et ses déclarations diverses ? Racisme. Ah merde... 

Ces deux billets expriment bien mon ressenti sur ce qu’est devenu notre blogosphère (twittosphère) aujourd’hui. Sur ce qu’est devenu le net. Insulte, sectarisme, agressivité. 
Blesser plutôt que convaincre. Faire mal plutôt que débattre. 


Tant pis… Il fait beau dehors.

26 commentaires:

  1. Ambiance de merde.
    Tu l'as dit.
    Twitter a tué l'échange alors que c'était le but ultime.

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    1. Ambiance de merde oui. Mais tu vois, je pense que Twitter n'est qu'un outil, et finalement qu'un prétexte. L'ambiance aurait été pourrie même sans Twitter.
      Nous ne sommes plus capable de discuter, d'échanger, même de se supporter. 140 signes, c'est presque finalement trop...

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  2. Je vais en faire un billet, tiens ! Je réponds juste vite fait à David : j'ai vu un bon article ce matin qui disait que l'arrivée de DSK dans Twitter allait tuer Twitter.

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    1. Je l'ai lu. Très bien, comme souvent.

      Comme j'ai dit à David et chez toi, je pense que Twitter n'a fait que réveler des connards en puissance, et les a décomplexé. Mais ce n'est pas le problème. Le problème est plus profond.

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  3. Bien d'accord.
    Et quand "on" ne sait pas quoi dire à son interlocuteur, "on" invente qu'il est raciste, macho, réac etc. C'est sur que comme ça, c'est encore plus simple.
    Lamentable.

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    1. Je ne sais plus qui disait que traiter son contradicteur de fasciste ou de raciste était une technique efficace : pendant qu'il se défend de cette insulte, il n'argumente pas sur le fond. On gagne du temps.

      C'est une technique de la gauche de la gauche, et de son extrême. Traiter l'autre de facho, pour éviter d'avoir à discuter sur un fond (souvent minable et nauséabond venant de la gauche de la gauche...).

      Mais c'est vrai que c'est lamentable. Le net aujourd'hui, et beaucoup (trop) de gens que l'on fréquente use de cet artefact qui pue.

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    2. "C'est une technique de la gauche de la gauche, et de son extrême."

      Heu pas d'accord. C'est la technique employée par tous les médias et la grande majorité des politiciens.

      Prenons l'exemple Zemmour. Personne ne s'intéresse de savoir s'il a tort ou raison et le débat ne porte que sur le fait de savoir s'il a le droit de dire cela ou pas...

      Plus personne ne s'intéresse au fond et les médias et les dirigeant politique ont une énorme responsabilité dans la vacuité du débat d'aujourd'hui.

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    3. Pas d'accord peut être. C'est en tous cas mon avis

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    4. De la gauche de la gauche et de sons extrême oui, bien sur mais pas que. Les médias et les politiciens font la même chose.

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  4. C'est vrai aussi dans la vie réelle: je n'oserais plus faire aujourd'hui des blagues que je lâchais sans complexe il y a quinze ou vingt ans.
    Et dans le même ordre d'idées, j'ai dans ma pile à lire un ou deux livres que je n'ose pas évoquer sur mon blog après lecture.

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    1. DF, tout à fait. On se censure soit même, on n'ose plus exprimer ce que l'on pense. Sous peur de se faire étiqueter par les procureurs à deux balles. C'est dommage...

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  5. Je survole Twitter et je ne m'en porte pas plus mal, je n'ai jamais vraiment accroché.

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    1. Fred, même réponse que plus haut. Twitter n'est pas le problème. C'est un des problèmes. Nos manières de bloguer aussi, nos manières de concevoir la discussion uniquement par rapport aux autres.
      Chercher à mettre une baffe à l'autre plutôt que de discuter. Chercher à blesser, humilier ou faire rire au dépend de l'autre plutôt que de chercher à échanger et à convaincre.

      C'est un faux problème Twitter, en tous cas ce n'est pas le sujet.

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    2. Twitter est néanmoins une grande source, je crois, car il multiplie les acteurs. Avant, on tournait entre blogueurs. J'en connaissais plus de 100 (j'étais number one) et on arrivait à s'engueuler sans chercher à blesser. Il y avait une forme de respect et une compréhension. Par exemple, quand je me foutais de la gueule de l'Hérétique (ou à faire rire à ses dépends), je savais qu'il pouvait faire la même chose, donc on ne prenait pas ombrage.

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    3. Une source importante c'est totalement vrai. Mais pour moi, ce n'est pas le nœud central de ce que j'évoque dans mon billet.

      Après, ce n'est pas pareil de s'amuser 'entre nous' comme on le faisait à l'époque, en prenant certaines postures et en discutant avec de l'esprit et une certaine finesse. Aujourd'hui, quand la volonté première et le reflexe basique est de clasher (en 140 signes aussi, ça y fait) et de caricaturer l'autre en le dénigrant, plutôt que de chercher à exprimer ou défendre une position, plutôt que de chercher à argumenter (ce qui n'exclue pas la finesse et la moquerie avec le l'esprit), ce n'est pas pareil que les joutes que tu pouvais avoir avec l'Hérétique. Qui est en plus une personne intelligente avec qui la discussion est possible et agréable.
      (moins avec certain(e) de ses commentateur(trice), mais c'est une autre histoire... Quoiqu'elle rejoint une idée générale de mon billet : les gens qui ne cherchent qu'à blesser et à polluer par de la méchanceté conne)

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    4. Tiens ! Je suis un peu hors sujet (mais pas tant que ça). Un truc qui a fait beaucoup de mal à mon blog est quand les billets ont commencé à être repris par News Republic, il y a trois ou quatre (ou cinq !) ans. J'ai eu une nouvelle sorte de lecteurs qui venaient commenter en ne sachant pas qu'ils étaient sur un blog. Tout ça pour dire que c'est plus les nouveaux lecteurs (qui viennent maintenant de Twitter) que Twitter lui-même qui fait du mal.

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    5. C'est pas faux ça, les lecteurs qui viennent de Twitter ou d'autres endroits.

      Après, je persiste à penser aussi que nous (nos blogs, et nous qui sommes derrière) ne sommes que le reflet d'une manière de communiquer, de débattre, d'échanger, qui a changé. Mine de rien, depuis 2006 où j'ai vraiment commencé à bloguer "politique" via le DEL et autres, la situation a changé. C'est comme ça, ce n'est pas grave.

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  6. "C'est comme ça, ce n'est pas grave"

    Au contraire, c'est très grave !! Il n'y a plus de vision, plus d'idée, plus de proposition. Tout n'est qu'invective !!

    Regardez une séance de l'assemblée nationale, c'est absolument pathétique !!

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    1. Ce n'est pas ça qui n'est pas grave, mais que la société change...

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    2. Ça dépend qu'elle changement...

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  7. Je remarque quand même qu'un certain commentateur régulier de ce blog est le premier à insulter les autres et à refuser le débat... Ça fait un peu hôpital qui se fout de la charité...

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    1. Je ne refuse pas le débat. Je fuis les cons trop bavards comme ceux qui viennent me chercher des noises dans les commentaires du blog d'un ami. On appelle ça du manque de savoir-vivre.

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    2. Skandal, je ne supporte pas que l'on prenne à parti des commentateurs pour régler des comptes. Je te remercie donc de ne pas apporter d'eau au moulin à ce que je dénonce dans mon billet, par des comportements que je n'aime pas.

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    3. Je n'insulte personne, je ne traite personne de fasciste/raciste ou je ne sais quel "isme" (sans argumenter), et vous ne trouverez pas d'invective personnel dans mes commentaires ici.

      Quand au savoir-vivre, visiblement il y a plusieurs définitions.

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    4. Je ne parle pas d'insultes. Je parle simplement de comportements, que j'accepte ou pas.

      Sur ma règle de savoir vivre, il y a entre autre, chez moi, le fait que je n'accepte pas que des convives s'interpellent et se chicanent. Point.

      Fin de cette discussion pour moi.

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