tag:blogger.com,1999:blog-9253819.post7104252768940778390..comments2024-03-27T09:56:47.876+01:00Comments on La Maison du Faucon: Willy Sagnol et le sectarisme des antiracistes professionnelsFalconHillhttp://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-83149267058230087582014-11-06T15:05:54.393+01:002014-11-06T15:05:54.393+01:00Willy Sagnol vient de ridiculiser, sur BFM, les pe...Willy Sagnol vient de ridiculiser, sur BFM, les petits inquisiteurs d'arrière cour que sont Thuram et les indignés subventionnés de la Licra (et assimilé).<br /><br />Excellente conférence de presse !! Surtout sa conclusion !!<br /><br />Lilian Thuram passe pour ce qu'il est : un crétin... Skandalhttps://www.blogger.com/profile/12771445818873967691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-84990602723420111472014-11-06T12:52:20.197+01:002014-11-06T12:52:20.197+01:00Pecky, c'est ce que j'ai écrit plus haut. ...Pecky, c'est ce que j'ai écrit plus haut. On en arrivera à un moment où tout le monde fermera sa gueule, et ou plus personne ne dira rien. Pour ne pas se faire insulter et accuser de procès d'intention insupportable.<br /><br />Un moment où tout le monde fermera sa gueule : ces intolérants sectaires auront gagné. <br /><br />Tu comprendras donc que je ne partage pas du tout ton avis et ton commentaireFalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-255495565848700832014-11-06T11:21:31.911+01:002014-11-06T11:21:31.911+01:00Perso je ne comprends rien au foot (disons que ça ...Perso je ne comprends rien au foot (disons que ça ne m'intéresse pas) mais certains ne comprennent rien à la langue française et aux constructions grammaticales... on ne peut pas être bon partout. Par contre, on peut fermer sa gueule pour éviter de dire n'importe quoi ou enfiler les amalgames comme des perles Peckyhttps://www.blogger.com/profile/05367786978081924414noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-4002161349656529612014-11-06T10:46:07.936+01:002014-11-06T10:46:07.936+01:00Je n'accuse personne de malhonnêteté. Surtout ...Je n'accuse personne de malhonnêteté. Surtout quand on parle d'un domaine dans lequel on n'est pas forcément familier. Ce qui est naturel pour moi sur ce sujet peut ne pas être naturel pour d'autre : ça ne les rend pas malhonnête.<br /><br />Par contre oui. Polémique pathétique. Et procès d'intention et interprétation idéologique abject et scandaleux. Le communiqué du PS est la goutte d'eau qui fait déborder le vaseFalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-26910202520051674112014-11-06T10:06:03.614+01:002014-11-06T10:06:03.614+01:00C'est un entraineur de foot, qui parle de foot...C'est un entraineur de foot, qui parle de foot. Quand il parle d'intelligence c'est d’intelligence de jeux, quand il parle de discipline c'est de discipline tactique. <br /><br />Ceux qui y voit autre chose sont des idiots, des menteurs et intellectuellement malhonnête !! (N'est ce pas Mr Thuram). <br /><br />Les procès d'intention et les interprétations idéologiques sont dangereuses. C'est bien la preuve que notre société devient intellectuellement intolérante et idéologiquement inquisitoire. <br /><br />Cette polémique est absolument pathétique. Skandalhttps://www.blogger.com/profile/12771445818873967691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-53662997740984032742014-11-06T09:59:47.990+01:002014-11-06T09:59:47.990+01:00"on en vient même à inventer des pensées à Sa..."on en vient même à inventer des pensées à Sagnol"<br /><br />Exactement comme à l'époque de l'inquisition... Skandalhttps://www.blogger.com/profile/12771445818873967691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-6157602457444937332014-11-06T07:50:57.082+01:002014-11-06T07:50:57.082+01:00Catcanelle, sauf que Sagnol ne dit pas ça du tout....Catcanelle, sauf que Sagnol ne dit pas ça du tout. <br /><br />Il fait un préjugé identique à celui qui, dans le football, dit que l'argentin est caractérisé par sa grinta, que le brésilien par son football de plage, ou que l'allemand par un football rigoureux. Pas du racisme.<br /><br />Par contre, dans ton commentaire chez Nicolas, tu avais fait des inteprétations de ses propos, en les réécrivant de manière mensongères. Je veux bien qu'on soit touché par des polémiques, mais gardons raison : ce n'est pas en caricaturant à l'outrance qu'on fait avancer des causes en plus...FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-67763974144185683442014-11-06T05:58:12.590+01:002014-11-06T05:58:12.590+01:00Je ne fais pas un procès d'intention, je ne co...Je ne fais pas un procès d'intention, je ne connais pas cet entraîneur. Les polémiques débiles ne m'intéressent pas non plus. Juste qu'en lisant son communiqué, je trouve qu'il a été maladroit dans ses propos et je n'approuve pas les généralités-clichés.<br />J'ai souvent entendu par exemple "Les Réunionnais, sous les tropiques sont paresseux" "Vous mangez que du riz" ....<br />C'est difficile au quotidien de combattre les idées reçues alors lorsque quelqu'un de connu (et reconnu apparemment ) le fait , quel que soit le sujet, ça m'agaceCatCanellehttps://www.blogger.com/profile/04707829621070204197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-60819001146050873622014-11-05T20:52:24.855+01:002014-11-05T20:52:24.855+01:00Non, ce qui est génant c'est la manière rapace...Non, ce qui est génant c'est la manière rapace dont ceux qui veulent faire des polémiques de rien se sont emparés de propos qui sont anodins. <br />Et puis faut arrêter. Le triptyque "technique, intelligence, discipline", c'est du classique dans le football. C'est du Sacchi, du Guardiola <br /><br />Et puis enfin merde. On ne va pas s'arrêter de parler et faire 40000 circonvolutions gramaticales avant de faire une phrase, parce qu'une association qui fait de l'antiracisme sélectif va venir nous faire un procès abject et ordurier, sur une interprétation de phrases. Ca me fout en rogne. <br />Surtout quand leur indignation est sélective, et que leur antiracisme s'arrête en chemin...FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-14097961865071819142014-11-05T20:18:49.588+01:002014-11-05T20:18:49.588+01:00Ce qui est gênant dans le commentaire de Sagnol c&...Ce qui est gênant dans le commentaire de Sagnol c'est le "Mais" : "L’avantage du joueur typique africain, c’est un joueur pas cher quand on le prend, prêt au combat généralement, qu’on peut qualifier de puissant sur un terrain.Mais le foot ce n’est pas que ça. Le foot c’est aussi de la technique, de l’intelligence, de la discipline. Il faut de tout." <br />Grammaticalement, ça donne l'impression que les joueurs africains n'ont pas de technique, d'intelligence ou de discipline.<br />Je ne pense pas que Sagnol pense ça. On va dire que c'est maladroit et concernant l'absence des joueurs africains durant la CAN, je pense qu'il dit ce que tous les entraineurs européens pensent.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-76303380955101688432014-11-05T19:46:25.861+01:002014-11-05T19:46:25.861+01:00Je confirme connaitre suffisamment pour (l'app...Je confirme connaitre suffisamment pour (l'apprécier et) confirmer que ce genre de propos ne choque pas Nicolas. Il n'est pas de cette gauche délirante et indigne qui agite des chiffons pour attiser des mauvaises ondes. <br /><br />Après on discute sur de la forme. Ce qui n'est finalement pas très important. Et prouve que l'histoire en elle même est un pur délire, et une instrumentalisation de la part de certains groupuscules, qui ont été très absents des débats ces derniers temps... (notamment quand des manifestations nationales insultaient une partie de la population et une confession religieuse... Mais bon ne mélangeons pas tout).<br /><br />La forme, c'est quand même important. De la maladresse provoquer des billets de parti politique majoritaire qui sont délirants. Et des commentaires qui peuvent être mal interprétés <br /><br />Passons vite à autre chose, et laissons le très grand Willy Sagnol tranquille.FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-25988135347225776322014-11-05T19:44:05.200+01:002014-11-05T19:44:05.200+01:00Falconhill, je pense que la petite dame s'adre...Falconhill, je pense que la petite dame s'adressait à moi, une attaque minable et rapide. Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-10146484134938319022014-11-05T19:42:10.244+01:002014-11-05T19:42:10.244+01:00Et c'est fou que vous prétendiez venir me donn...Et c'est fou que vous prétendiez venir me donner des leçons... Enfin, l'humilité me caractérisant, je ne prends pas ombrage, je m'en amuse simplement.<br /><br />Le coté physique des formations de football était un des principaux sujets de la polémique (artificielle et idiote) de l'affaire de quotas qui avait touché Laurent Blanc en 2011 ou 2012. Et un des autres cotés de l'affaire était l'histoire des binationaux, formés en France, et qui faisaient ensuite une carrière internationale dans des pays africains, dont certains jouent la CAN... Et voilà que la boucle sur les propos de Sagnol est bouclée.<br /><br />Après je veux bien qu'on discute, qu'on échange, sur le football. Mais "c'est fou que vous soyez autant connectée" et que vous ne veniez prétendre donner une leçon de vocabulaire et d'information...<br />(surtout que sur le fond, je ne pense pas que nous soyons beaucoup en désaccord... Mais le début du commentaire est irritant)FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-8589435591227114982014-11-05T19:40:44.461+01:002014-11-05T19:40:44.461+01:00Mais je sais tout ça, Lady. Je ne suis d'aille...Mais je sais tout ça, Lady. Je ne suis d'ailleurs pas choqué par les propos de Sagnol. Je pense que le taulier qui me connait peut confirmer que ce genre de truc ne me choque pas. J'ai même envoyé un mail à mon groupe de blogueurs de gauche pour protester contre le communiqué de presse du PS (découvert grâce à un tweet du dit taulier). <br /><br />J'avais commencé mon tweet en disant : je fais l'avocat du diable. Je pense que Sagnol s'est mal exprimé ce qui ne m'empêche pas d'être d'accord avec lui (ou plus exactement de m'en foutre comme tout ce qui concerne le sport). Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-73779751200603348392014-11-05T19:33:55.290+01:002014-11-05T19:33:55.290+01:00C'est fou que vous soyez autant connecté et ne...C'est fou que vous soyez autant connecté et ne sachiez pas, que Sagnol faisait référence à la formation des footeux en Afrique, plus axée sur le physique est moins sur la stratégie et l'intelligence du jeu.<br /><br />Sagnol précise d'ailleurs la perte de temps quand on engage un joueru africain, le temps perdu avec la coup de foot africaine et le temps perdu leur donner cette technique de jeu qu'ils n'ont pas reçu dans leurs clubs, statégie dans le jeu. Il dit d'ailleurs que les joueurs l'apprennent, naturellement, mais que cela leur prend du temps, temps perdu pour leurs clubs, une saison ou deux.<br /><br />Ladywaterloohttps://www.blogger.com/profile/14550156323153730235noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-20882675106460563852014-11-05T18:42:39.159+01:002014-11-05T18:42:39.159+01:00Qu'il s'est mal exprimé, ou alors qu'i...Qu'il s'est mal exprimé, ou alors qu'il ne s'est pas exprimé à destination d'antiracistes prêts à tout pour faire le buzz et à faire parler d'eux. Ou alors qu'il s'est exprimé vis à vis d'amateurs du football qui ne pensent pas à mal, et qui comprennent que les notions de techniques, d'intelligence et de discipline ont une signification qui est ce qu'elle est dans le football.<br /><br />On ne comprend pas la même chose. Je peux les relire plusieurs fois, je les comprendrai de la même façon car je pense qu'ils sont compréhensibles de cette façon. Il ne parle pas de leurs formations de jeunes (la plupart sont formés en Europe). <br /><br /><br />Enfin bon, on débat du sexe des anges (de longueurs plus ou moins importantes, mais ça peut être apparenté à du racisme :) ). Je préfère en rester sur le fait qu'on est d'accord sur le fait que cette polémique est instrumentalisée et du tout bidon.<br /><br />Après, ce qui me dérange, c'est qu'au final si on comprend tout à mal, plus personne ne s'exprimera. Sur rien du tout. C'est quelque chose d'incroyable... Je trouve dramatique que sur une phrase finalement anodine, on déverse des accusations de racisme et que les associations déploient les grands moyens... Autant ne plus rien dire (ce que veulent peut être ces militants sectaires et intolérants ?). Mais c'est grave...<br />FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-14874060414496050402014-11-05T18:29:16.504+01:002014-11-05T18:29:16.504+01:00Si on ne comprend pas la même chose, c'est don...Si on ne comprend pas la même chose, c'est donc bien qu'il s'est mal exprimé.<br /><br />Relis bien ses propos, c'est assez facile de comprendre : "l'avantage des noirs, c'est qu'il sont costauds et bourrins, mais ils n'ont pas de technique, sont cons comme des bites et pas disciplinés, sans compter leur mentalité à chier". Il aurait pu dire : "je ne veux pas faire un équipe avec unique des Africains, car leurs formations des jeunes sont insuffisantes"Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-10100180579460093912014-11-05T18:22:40.757+01:002014-11-05T18:22:40.757+01:00Je ne partage pas ta compréhension du propos. Il p...Je ne partage pas ta compréhension du propos. Il parle de jeu et de football (le mot avant est "technique"). Je ne comprends pas la même chose que toi.FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-67357450320418042232014-11-05T18:12:55.903+01:002014-11-05T18:12:55.903+01:00Je n'interprète pas, je répète ses propos. Il ...Je n'interprète pas, je répète ses propos. Il ne parlait pas d'intelligence de jeu mais d'intelligence.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-81132369651080761252014-11-05T17:54:31.320+01:002014-11-05T17:54:31.320+01:00Nicolas, tu interprètes. Moins qu'une certaine...Nicolas, tu interprètes. Moins qu'une certaine Canelle sur ton blog (qui fait carrément du procès d'intention), mais c'est quand même de l'interprétation.<br />Quelqu'un qui n'a pas de l'intelligent de jeu n'est pas un "con". On parle d'intelligence de jeu, pas d'intelligence tout court. On parle de discipline tactique, pas de discipline de vie. Sachant que la discipline tactique n'est pas forcément une qualité : le "dépassement de fonction" est aussi une qualité.<br /><br />C'est pour ça que rien dans ce ne dit Sagnol n'est maladroit. Encore moins raciste. Sauf si on veut chercher la polémique et la mousse. Ce que font très bien ces antiracistes que nous combattons (car justement ils ne le sont pas, antiracistes).<br /><br />Et nous sommes pas forcément d'accord. Sagnol ne dit pas de conneries. A mon sens.FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-61984415107103297042014-11-05T17:47:25.286+01:002014-11-05T17:47:25.286+01:00Bah ! Je suis un peu l'avocat du diable mais q...Bah ! Je suis un peu l'avocat du diable mais quand il dit : "Le foot c’est aussi de la technique, de l’intelligence, de la discipline.", ça veut dire que les noirs n'ont pas de technique et d'intelligence. En commentaire de mon billet, Dorham a dit que Sagnol parlait d'intelligence de jeu qui est un truc qui s'apprend. Or, ce n'est pas ce qu'a dit Sagnol a bien dit une connerie.<br /><br />(pour le reste, on est d'accord, j'en ai fait un billet, mais j'y tape sur les antiraciste ET sur Sagnol).Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-32174151739877522732014-11-05T17:22:28.154+01:002014-11-05T17:22:28.154+01:00Skandal, on en vient même à inventer des pensées à...Skandal, on en vient même à inventer des pensées à Sagnol. La traduction par certains des paroles de Sagnol est terrifiante...<br /><br />Je trouve ça délirant. J'ai lu les indignations des antiracistes professionnels sur Twitter avant de lire les déclarations de Sagnol : j'avais l'impression qu'il avait tué le petit chien...FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-65176721862582321832014-11-05T17:20:43.410+01:002014-11-05T17:20:43.410+01:00Salut,
Moi j'aime bien ce que fait Sagnol. J&...Salut,<br /><br />Moi j'aime bien ce que fait Sagnol. J'aimais son discours et ses attitudes en équipe de France espoir (s'il avait été là...), et j'aime son travail à Bordeaux. Qu'il a revitalisé, et refait jouer au football.FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-7651423645338238482014-11-05T17:19:42.591+01:002014-11-05T17:19:42.591+01:00Merci (je prends)Merci (je prends)FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-15903920936000651442014-11-05T17:17:24.584+01:002014-11-05T17:17:24.584+01:00bobyé , lu et approuvébobyé , lu et approuvéAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/07357303631085842521noreply@blogger.com