tag:blogger.com,1999:blog-9253819.post3207510300721627939..comments2024-03-27T09:56:47.876+01:00Comments on La Maison du Faucon: Un bon président doit il être populaire ?FalconHillhttp://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-75214329215329648972010-10-22T20:10:47.240+02:002010-10-22T20:10:47.240+02:00Cuicui, merci.
Tu as totalement raison sur ce par...Cuicui, merci.<br /><br />Tu as totalement raison sur ce parlement ridicule et croupion...<br /><br /><br />Alexandre, plusieurs choses.<br />- Merci pour le "interressant". Ca ouvre la discussion, j'en suis ravi.<br /><br />- Sur le traité de Lisbonnes, le peuple a donné un avis. Et une personne, avec un parlement qui s'est révélé être à l'opposé de l'aspiration populaire, a décidé de passer outre le résultat du référendum. Chacun pense ce qu'il veut. Moi je pense que c'est un scandale qui devra se payer...<br /><br />- Nos amis de gauche diront que la retraite à 62 ans n'était pas dans le programme de Sarkozy. Mais qu'en plus de la ratification du traité de Lisbonne, il y avait "la République irréprochable" (point 2), et le "travailler plus pour gagner plus". <br />Non Alexandre, très mauvais argument que de revenir au programme d'un président, qui n'a pas été appliqué.<br /><br />Après, "l'intêret de la Nation"... C'est exactement l'objet de la discussion. Je pense que le Peuple est le seul à savoir quel est "l'intêret de la nation". Et que personne, aussi intelligent soit il, n'est habilité à prendre des décisions "pour l'interet (supposé) de la nation", s'il n'a pas la légitimité qui vient du peuple.<br />Parce que les gauchistes qui veulent la démission du président dans des No Sarkozy Day à la con, ils prétendent aussi parler "au nom de l'interet de la Nation". Alors qui a raison ? Pour moi c'est les urnes et le peuple....<br /><br />Mais on peut en discuter. Et ne pas être d'accord.<br /><br />Salut les gars, bon weekend !FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-36394928193784134002010-10-22T19:58:00.372+02:002010-10-22T19:58:00.372+02:00C'est un article très intéressant.
Je voudrai...C'est un article très intéressant.<br /><br />Je voudrais juste apporter une nuance à propos du Traité de Lisbonne. Si le principe d'une Constitution a été rejeté par le peuple (et encore, était-ce véritablement un rejet de l'UE, ou plutôt un effet collatéral de l'impopularité chiraquienne en grande partie ?), cela signifie-t-il que ce verdict doit être considéré comme définitif ? Je sais que mon exemple est déplacé et disproportionné, mais la loi n'a cessé d'évoluer dans l'histoire, et ce n'est pas parce que le peuple a semblé rejeter pendant une certaine période un sujet que le projet refusé doit être abandonné à jamais. Je pense à l'abolition de la peine de mort, souvent repoussée, mais qu'il a fallu régulièrement remettre sur la table pour parvenir à l'actuel résultat. Etc.<br /><br />Mais au-delà même de ces considérations, la rédaction et la ratification parlementaire d'un pareil Traité avait été prévue et inscrite dans le programme du candidat Sarkozy. Il n'a donc trahi personne, puisque ceux qui votaient pour lui savaient donc ce qui était promis, et cela comprenait Lisbonne. Ils a donc eu "le mandat", la "légitimité" de faire quelque chose, puisqu'il l'avait annoncé.<br /><br />Enfin, la politique impose aussi parfois de prendre des décisions impopulaires, car le recul et la profondeur de vue de la classe dirigeante doit pallier les éventuelles erreurs d'appréciation populaires à propos de sujets qui peuvent les dépasser ou à propos desquels des informations erronées sont acceptées béatement. Le plus grand nombre, le peuple, n'a pas toujours raison. Les dirigeants non-plus. Mais je ne crois pas qu'il soit dans l'intérêt d'une Nation que son Président suive uniquement et inconditionnellement l'opinion de sa population.Alexandre Gérardhttp://gerardmentor.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-89783066691426627822010-10-22T16:53:22.931+02:002010-10-22T16:53:22.931+02:00J'ai bien aimé tes arguments.
Et ceux de Dorh...J'ai bien aimé tes arguments.<br /><br />Et ceux de Dorham également<br /><br />Je hurle toujours lorsque certains citoyens pensent que la démocratie, c'est un blanc-seing donné au chef élu pour 5 ans ! Sûrement pas ! <br /><br />La démocratie se doit d'être un attelage de tous les instants entre le peuple et celui qui a délégation de conduire l'état. <br /><br />Je trouve la conception de cette 5ème république bien trop militaire, exagérément hiérarchisée avec un parlement croupion qui ne cherche qu'à sauver ses privilèges et trop dépendant de l'exécutif donc pas très libre.Cui cui fit l'oiseauhttps://www.blogger.com/profile/07468960225059953445noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-17897113511982209582010-10-22T16:46:47.026+02:002010-10-22T16:46:47.026+02:00Euh Melenchon non. Le populisme, ce n'est pas ...Euh Melenchon non. Le populisme, ce n'est pas l'insulte, l'opposition frontale et atiser les haines... (ça, c'est autre chose...)FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-15393244492766620182010-10-22T14:51:57.144+02:002010-10-22T14:51:57.144+02:00Salut Faucon
J'aime bien le contre-pied de Mel...Salut Faucon<br />J'aime bien le contre-pied de Melenchon sur le populisme, il l'assume et lui redonne une valeur-que personnellement je ne connaissais pas-<br />(l'émission de Taddei est vraiment intéressante)<br />http://www.surlering.com/video/video.php/video/melenchon-est-il-populiste-ce-soir-ou-jamais-part-1<br />http://www.surlering.com/video/video.php/video/melenchon-est-il-populiste-ce-soir-ou-jamais-part-2Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-80306204219715944162010-10-22T12:59:32.819+02:002010-10-22T12:59:32.819+02:00Dorham, merci (c'est gentil)
Je ne suis pas e...Dorham, merci (c'est gentil)<br /><br />Je ne suis pas en désaccord avec toi quand tu dis que notre démocratie n'est pas représentative. Quand les assemblées valident un traité qui a été refusé par le peuple deux ans avant, ça pose en effet un problème quant à la représentativité.<br /><br />Et tu as raison : l'élu doit rendre des comptes vis à vis de celui qui l'a élu. Sarkozy ne le fait pas. L'élu, d'une manière générale, le fait trop peu...FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-4548423835672004302010-10-22T12:44:04.051+02:002010-10-22T12:44:04.051+02:00Ton billet est intelligent et honnête.
La démocr...Ton billet est intelligent et honnête. <br /><br />La démocratie est un système impossible mais il n'y en a pas de meilleur : c'est tout le paradoxe.<br /><br />Je pense quand même que - histoires de popularité mises à part (je trouve que c'est un peu un faux débat) - le sacro-saint suffrage universel pose problème. Tu dis que le peuple est imparfait. C'est vrai. La masse, en tant que telle, est imparfaite. <br /><br />Je pense que l'individu l'est un peu moins.<br /><br />Un individu ne pourra jamais exercer sa liberté, son libre arbitre qu'en lui-même. Au sein de la foule, sa capacité à être libre se délite.<br /><br />Ce que j'essaie d'exprimer maladroitement, c'est que notre démocratie n'est pas assez représentative. En voulant se prémunir de l'instabilité (4ème république) ou des extrêmes (suppresion des scrutins intégralement proportionnels (à l'exception des européennes)), elle a verrouillé le pouvoir et contribué à le rendre inaccessible.<br /><br />Ce qui pose problème chez Sarkozy (comme cela a été le cas avec Mitterand, Giscard et même Chirac), ce n'est pas qu'il soit devenu impopulaire, car l'opinion (la masse) est très versatile, mais c'est qu'il ne considère pas devoir rendre des comptes au corps électoral et qu'il l'affiche très clairement (davantage que ses prédecesseurs).<br /><br />Nous devons réimposer les valeurs du Contrat Social.Dorhamhttps://www.blogger.com/profile/16993875498914733369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-19931521075519175522010-10-22T10:09:14.150+02:002010-10-22T10:09:14.150+02:00J'ai juste repris la phrase. Je n'ai pas d...J'ai juste repris la phrase. Je n'ai pas dit qu'il avait dit "le président est démago". J'ai juste contesté la définition de ce qu'est la démagogie, et surtout de ce que doit être la politique.FalconHillhttps://www.blogger.com/profile/13964978521082262975noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9253819.post-88479849603094893882010-10-22T10:02:24.749+02:002010-10-22T10:02:24.749+02:00Je vais défendre Seb ! Il n'a pas dit que le P...Je vais défendre Seb ! Il n'a pas dit que le Président était démago mais que s'il suivait l'avis du peuple il le serait. Donc ça me parait être dans la définition.<br /><br />(même si au fond on est d'accord).Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.com