Je voulais écrire un billet sur la colère que j'ai eu en voyant, hier soir, ce reportage de ces provocatrices qui déambulaient en burqa ou niqab sur le parvis de Notre Dame de Paris... J'avais un sentiment extrêmement désagréable, celui d'être agressé., celui qu'on venait ouvertement se foutre de moi... J'avais envie d'en écrire un billet...Et puis ce matin, j'ai lu mon ami Nicolas qui a écrit avec talent tout ce que j'ai pu ressentir. Le titre est très bon : "Provocatrice, cassez vous". Un billet plein de bon sens...
Comme je ne dirais rien de mieux que lui, il m'excusera que je le cite en deux paragraphes. Le premier d'abord :
Et sur cette histoire là, que la loi, même si elle est imparfaite, soit appliquée.
Et d'une manière générale, que les lois qui existent le soient également : ça évitera d'en créer des nouvelles qui ne le seront pas plus, et de faire s'écouler dans la société un sentiment malsain et désagréable...
Comme je ne dirais rien de mieux que lui, il m'excusera que je le cite en deux paragraphes. Le premier d'abord :
Imaginez que je me promène en caleçon, avec une chemise, ma célèbre cravate à chier et une coiffe de bigouden sur la tête. Il est probable que je me fasse arrêter par la police et que je finisse au cabanon. En France, on ne s’habille pas n’importe comment. Il y a des règles, non écrites souvent. Par exemple, une serveuse de bistro préfèrera avoir un décolleté plutôt qu’un col roulé. Le bon sens. Le savoir-vivre.Et la conclusion...
Quand on a des copains qui écrivent magnifiquement bien ce que l'on pense, on les cite...On est en France, au 21ème siècle. On ne s’habille pas ainsi. Tous vos prétextes sont mauvais.La loi est peut-être mal faite (...). Pourtant cette loi reflète la société, ma France, mon quartier : on ne s’habille pas ainsi chez moi.La loi est entrée en vigueur la semaine qui a suivi la fin du pénible débat sur la laïcité. Aidez-nous à faire en sorte qu'on change de sujet, en une des journaux, avant avril 2012.
Et sur cette histoire là, que la loi, même si elle est imparfaite, soit appliquée.
Et d'une manière générale, que les lois qui existent le soient également : ça évitera d'en créer des nouvelles qui ne le seront pas plus, et de faire s'écouler dans la société un sentiment malsain et désagréable...
Excellentes citations !
RépondreSupprimer(merci !)
Il écrit bien le nicolas quand il veut, non ?
RépondreSupprimerBonjour,
RépondreSupprimertiens, tiens... vous n'allez jamais un peu plus au sud en été... dans ces petites bourgades au bord de la mer ? je vous assure que vous verrez des tenues autrement plus bizarre que le caleçon, la chemise, la cravate et.. et pourtant ça ne dérange personne...
si on avait fait moins de foin, on aurait pas permis que les journalistes sautent sur les deux "provocatrices" qui doivent être bien contentes de toute la pub qu'on leur fait...
si on leur disait qu'on s'en fout de comment elle s'habille... et bien cela permettrait peut-être que les "jeunes" n'adopte pas la burqa comme "symbole de rebellion contre le système"...
Ca devient grave de faire des lois sur tout et n'importe quoi...
m'enfin,
(franchement, vous en avez vu beaucoup des femmes en burqa, en vrai ?)
@+
PS : dire à l'autre "casse-toi" à cause de ses fringues... c'est triste non ?
Nap,
RépondreSupprimerTu te rends compte de ce que tu dis ?
Tu voudrais interdire aux journalistes de faire de leur job pour autoriser quelles furies à s'habiller comme elles veulent !
C'est franchement du grand n'importe quoi...
Nicolas,
RépondreSupprimerTu écris bien.
Corto,
Nicolas écrit très bien.
Nap,
Personnellement oui, j'en ai vu beaucoup. Dans mon canton. En ce qui me concerne, trop. Et ça me choque. Et je le dis.
Après, tu as le droit de ne pas être choqué. Moi je le suis, et le suis encore plus quand deux crétines médiatisent le fait de désobéir à la loi.
Enfin, le fait "n'importe qui s'habite n'importe où comme il le veut", non. Si tu te balades en maillot de bain dans un centre ville, tu te feras verbaliser.
Nicolas,
Chacun son opinion... Je ne partage pas celle de Nap.
(j'avais pas vu le dessin, il est top !)
RépondreSupprimersinon ce qui me gêne, c'est de mettre la limite : les travlos habillés de manière un peu space : ça passe ? c'est autorisé ?
Les juifs orthodoxes avec tout leur attirail, ça passe ? c'est autorisé ?
Les hindous, les africains en djellabah, les sikhs, les rémy gaillard déguisés... et les bigouden en bretagne ??
Sur le principe, je serais plutôt d'accord mais quand je suis confronté à la réalité... et ben je me rends compte que je m'en fous de comment les gens sont habillés... et c'est tant mieux...
Et concernant la loi, je me dis que les flics sont heureusement assez intelligent pour détourner le regard de temps en temps et éviter de répondre à certaines provocations stériles...
Mais tout ça c'est peut-être n'importe quoi et je le revendique !
Parce que comme chacun sait, c'est en disant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui... ;o)
m'enfin,
@+
Nap, tes arguments sont recevables.
RépondreSupprimerPersonnellement, et je ne parle que pour moi, cela me gène de voir des femmes en voile intégral. Point. Et je ne demande à personne d'être gêné comme moi.
Après, il y a une loi. Certains veulent passer outre, qu'ils, qu'elles, soient sanctionnés.
Si on tient à la vie de nos policiers, qu'on supprime cette loi, ils se feront buter dès qu'ils feront la remarque à une femme en niqab dans les quartiers chauds
RépondreSupprimerVall, tu te rends compte de l'énormité de ce que tu viens d'écrire ?
RépondreSupprimer@Falconhill
RépondreSupprimerTu ne trouves pas que tu surréagis, là ? Ces femmes en burqa ou en niqab sont 2000 sur 4 ou 5 millions de musulmans, 2000 sur 65 millions de Français ! C'est peu pour transformer la France en république cléricale à l'iranienne ou à l'afghane. Et quant à l'argument de la dignité de la femme, je rappelle que nous avons à la tête de l'Etat un clown qui considère sa femme comme un vulgaire trophée. Juppé, membre du gouvernement Fillon, s'est illustré quand il était Premier ministre par le renvoi d'un grand nombre de femmes ministres qui n'étaient pas plus mauvaises que leurs collègues masculins. Il y a mieux que l'actuel pouvoir en matière de féminisme. Dire cela, ce n'est pas cautionner la conception de la pratique de l'islam des femmes en niqab.
Pour moi, ces femmes sont dans le même trip que les naturistes du camp du Cap d'Agde. Elles jouent à "Nous les soldates de la vraie foi contre cette société décadente et corrompue", les naturistes à "Nous les gens libres dans leur corps contre cette société puritaine et répressive". Dans les deux cas, on a affaire à des marginaux, et il ne faut pas exagérer leur influence ou leur capacité de nuisance.
Avant le vote de la loi en juillet dernier, je n'avais jamais vu à Paris de femme en niqab de mes propres yeux. J'ai beau habiter dans un quartier où les musulmans sont nombreux, les femmes en niqab sont très rares. J'en ai croisé une en septembre dernier en prenant le métro, et c'est tout. J'ai plutôt l'impression que cette loi encourage les actions provocatrices du genre de celle qu'on a vu à Notre Dame. Et ce d'autant plus qu'elle ne vise qu'un petit nombre de personnes. Et mobiliser la police pour ça, alors qu'il y a plus important à faire, c'est tout bonnement ridicule. Franchement, le "un fait divers, une loi", ça commence à bien faire.
Il ne se passe pas un jour en France sans qu'un agriculteur se suicide. Ca, c'est un fait social. Que fait le gouvernement ? Rien, Bruno Le Maire préfère raconter les branlettes que lui fait sa femme sous la douche. Que fait le gouvernement contre les prix délirants dans l'immobilier, à tel point que certains pensent que la bulle est prête à éclater ? Rien, tant que les potes du BTP se font des couilles en or. Il y a des sujets d'indignation bien plus pertinants que la manif de deux femmes sapées en Belphégor qui ne représentent qu'elles mêmes et n'aspirent pas au pouvoir politique.
Pullo,
RépondreSupprimerEt si on arrêtait de défendre l'indéfendable ?
Pullo, commentaire très long (et qui commence mal par une interpellation personnelle : je n'oblige personne à être de mon avis)
RépondreSupprimerSur le reste, je suis totalement en désaccord avec ton commentaire, et avec les comparaisons que tu fais (les agriculteurs qui se suicident (totalement hors sujet), le BTP (qu'est ce que ça vient faire là), le Cap d'Agde... (promenons nous à poil dans les rues de notre ville, on risque d'avoir des problèmes)).
Enfin, c'est bien si vous n'avez jamais vu des femmes en niqab. J'en ai vers chez moi, et personnellement cela me gène, cela me dérange, cela m'agresse. Et je n'oblige personne à partager mon sentiment, mais c'est le mien (sans sur-réaction).
Je termine par le fait qu'il y a des lois. Mal faites peut être : ben que ceux qui veulent les changer gagnent les élections.
(mais je répète, sans "sur-réaction" de ma part, je n'oblige personne à être de mon avis)
Nicolas,
RépondreSupprimerJ'aurais du faire un commentaire aussi court que le tien...
au moins le sujet ne laisse personne indifférent...
RépondreSupprimersinon @falcon : tu es sûr que ce sont des femmes en niqab que tu vois par chez toi ? ce ne sont pas des adeptes du mandarom plutôt ?
;o)
@+
Je suis plutôt de l'avis de Nap. Je pense pas que ça mérite qu'on en parle, tant c'est marginal.
RépondreSupprimerSe balader en caleçon (ou en maillot de bain) en plein centre ville, c'est de l'exhibitionnisme et je crois que c'est pas comparable au port de la burqa.
Moi aussi, je trouve que c'est inconvenant, mais je m'en fiche u_u
Pour finir, c'est pas parce qu'elles sont dans l'illégalité que ça donne le droit de dire : "Provocatrice, cassez vous".
Et si on passait à autre chose sans attendre ?
Bon je devrai regarder la télé pour me mettre en colère moi aussi ;)
RépondreSupprimer@Falconhill
RépondreSupprimerAu contraire, la comparaison entre les femmes en niqab et les naturistes est justifiée. Dans les deux cas, il y a exhibitionnisme, mais pas dans le même sens. Bien sûr, tu as parfaitement le droit de ne pas être convaincu.
De toute façon, ces cas sont hyper-marginaux, ça ne devrait mériter l'attention, en dehors des sociologues.
Nap, ceux sont bien des niqabs...
RépondreSupprimerNelson, tu as le droit. Ce n'est pas le mien.
Maintenant oui, je partage la colère de Nicolas.
Dominique,
Ca fait mal au ventre (je devrais moins la regarder moi ^^)
Faudrait appeler un chat un chat et non ergoter sur comment il faut s'habiller (certains mériteraient d'aller en cabane vu comme ils se fringuent)... on est en train de parler de laïcité que certains se plaisent à galvauder, à jouer avec. Il serait peut-être temps de rappeler à tous, cathos, juifs, musulmans et autres sectes que le principe de la laïcité c'est d'abord de vivre ensemble, sans distinction de religion. Vous m'excuserez mais arguer une tenue vestimentaire (ou autre) pour se rapprocher de dieu, ça amuse un agnostic, ça agace un laïc et ça fait chier royalement un athée.
RépondreSupprimerPullo, chacun porte son attention sur des choses différentes. Tes 'vrais problèmes' sont les tiens, et chacun voit les siens où il veut...
RépondreSupprimerPecky, pas faux ce que tu dis.
@Pecky
RépondreSupprimerLa laïcité n'est ni l'athéisme et l'agnosticisme, ni la promotion de ces derniers, ni l'interdiction de l'expression religieuse dans la sphère publique. Sinon les processions catholiques lors des fêtes chrétiennes (un chemin de croix par exemple) auraient été interdites depuis longtemps. La laïcité, par La loi de 1905 a pour but de protéger l’Etat de l’ingérence ecclésiastique, mais aussi de protéger les religions de l’ingérence étatique. Et dans cette optique, la création du CFCM par Sarkozy est une grave trahison de l’esprit de la loi. Les sarkozystes et les lepénistes essaient de la vider de son contenu à des fins électoralistes avec la complicité des médias.
Pullo, je te laisse les clefs ? (si tu veux répondre à tous les commentateurs, je te les laisse, mais pense à fermer, il fait du vent...)
RépondreSupprimerSinon, on peut quand même ne pas être d'accord (du tout) avec toi ? Surtout quand tu mélanges gentiment tout et que tu fais de la bonne politique politicienne ("les sarkozystes et lepénistes avec la complicité des médias"... le projet de loi vient initialement d'un député maire communiste...)
Bon, je crois quand même qu'on a bien exposé nos points de vue, et nous ne sommes pas d'accord. On en reste là ?